Здр.! Решил я посмотреть движение нефти оценив её через золото.
Уж много оптимистичных прогнозов о скором росте нефти стало раздаваться.
Так вот очевидно, что последнее подорожание нефти, это всего лишь удешевление доллара....
Жаль, что в мире только один "эталон", я даже сожалею, что отменили золотой паритет. Всё же вещь это не бумажка...Хотя о золоте уже писано переписано...
Существует и другое мнение.
Корреляция цен на нефть и золото стала особенно заметна совсем недавно. Это даёт основания полагать, что на рынках этих товаров действуют одни и те же покупатели. Не секрет, что нефтяные фьючерсы сейчас покупаются не столько для поставки физической нефти, сколько для получения прибыли на бирже.
Впрочем, это происходит оттого, что потеряна вера в доллар. Инвесторы покупают невозобновляемые сырьевые товары. Считается, что это самый лучший способ сохранить капитал.
В целом кажется нефть должна рвануть, в смысле вверх.
Среднескрочный график уже "лежит" горизонтально. А краткосрочный график смотрит вниз. Но я всё же надеюсь, что до 100 долларов за бочку должен доскрестись...Или хотя бы тестонуть...
===========
Медь, золото, серебро прочие "вечные" товары тоже иногда давали сбои...С той вершины где золото сейчас, ох как оно может упасть...
Вот та мысль, что управляют движением этих всех товаров и денег одни и теже фигуранты меня тоже всё время одолевает...Всё время видится мне и грезится субъективный фактор и всякие там картельные сговоры..
Intraday bias in crude oil remains neutral for the moment and some more sideway trading might be seen. But after all, risk will continue to remain on the downside as long as 80.51 resistance holds and fall from 82.00 is still in favor to continue. Below 72.39 will target 61.8% retracement of 65.05 to 82 at 71.52 next and then trend line support at 70.76.[oilngold]
"P&F O I L (brent) Box Size 20X4 or(1.02%) HI/LO
Data 81.64 - 75.39 ~ 0 Month ~ 13.88 Day
Database 2000 records 78.32 (Last Close) 2009-11-16 17~30
2009-11-30 14~40(GMT+01:00) Paris
My chart"
Золото принципиально отличается от нефти. Люди добывают золото, выплавляют слитки и складывают их в хранилища. Золото почти не расходуется. С нефтью ситуация совсем другая - каждые сутки расходуется 87 млн баррелей. При этом месторождения нефти стремительно истощаются.
А где ж обещанные российскими аналитиками 100 долларов за баррель? Или Время не пришло? Или снова какие-то мировые супернефтяные игры? О которых нам в силу отсутствия inside информации знать не дано или не положено ?
Уже три месяца а нефть практически в одной поре...
Oil prices closed marginally lower on Monday, as the promise of milder weather in the United States took some steam out of the market. Weather forecasters said the worst of the cold spell, which swept across the United States and helped support energy prices over the last two weeks, was nearly over. Crude was earlier supported by data showing China's crude oil imports surged by nearly 25 percent in December. The world's second largest energy consumer imported over 20 million tonnes of crude for the first time ever in December, up almost a quarter from November, according to Customs data published on Sunday. Crude oil is trading at $82.15 as of 21:35pm, GMT, with a bearish trend. Crude's Pool-Position is 42% Long, meaning that most Finotec clients are selling the commodity.[oilngold]
"P&F O I L (brent) Box Size 250X3 or(9.62%) CLOSE
Data 116.18 - 39.73 ~ 17 Month ~ 502 Day
Database 500 records 78.99 (Last Close)
2008-08-28 00~00
2010-01-12 00~00 (GMT+01:00) Paris
MDunleavy chart"
Добавлено: Сб Мар 13, 2010 12:10 Заголовок сообщения:
Я всё же склоняюсь к мнению, что никому не нужны "резкие движения" на нефтяном рынке. Все заинтересованы в медленном нарастании или ослаблении какой-либо тенденции. Такое нарастание или ослабление в принципе и можно назвать стабильностью.
Будем ориентироваться на стабильный средней силы рост цены.
While upside moment is diminishing in crude oil, further rise is still in favor with 80.16 minor support index. Current rally from 69.50 could extend further to retest 83.95 high. Nevertheless, break of 80.16 will indicate that a short term top is already in place and deeper pull back should be seen to 38.2% retracement of 69.50 to 83.03 at 77.86 and below.[Written by Oil N' Gold]
In the bigger picture, crude oil was supported above mentioned 68.59 key support and thus, there was no confirmation of medium term reversal. The strong rebound from 69.50 dampened our bearish view and argue that medium term rise from 33.2 might not be over yet. Nevertheless, as such rise from 33.2 is treated as a correction to whole decline from 147.27 only, even in case of another high above 83.95, we'd continue to expect strong resistance near to 50% retracement of 147.27 to 33.2 at 90.24 to bring reversal. On the downside, though, break of 69.50 support will now indicate that crude oil has topped out in medium term already and turn outlook bearish.
"P&F O I L (brent) Box Size40X3 or(13.77%) CLOSE
Data 147.53 - 26.7 ~ 79 Month ~ 2412 Day
Database 1650 records 79.69 (Last Close)
2003-08-04 00~00 2010-03-12 00~00 (GMT+01:00) Paris
BJF Trading Group chart"
Crude Oil Falls As Inventories Are Seen High And Plenty Of Supply
Analysis - Commodity Market Commentaries
Written by Finotec | Tue Apr 20 10 01:13 ET
OPEC violating production quotas at the same time as demand from industrialized nations stagnates is spurring bets in the oil market that the 13-month rally in crude is coming to an end. It's a bubble and we don't know when it's going to go bust, but it's just a question of time,' said Eugen Weinberg, a senior analyst with Commerzbank AG in Frankfurt. 'So enjoy the party but stay close to the door.' U.S. demand will drop 9.4 percent to average 18.84 million barrels a day this year, from a record 20.8 million in 2005, the Energy Department said on April 6. The U.S. uses more than twice as much crude as China, the second-biggest consumer. India is fourth. Crude oil is trading at $83.40 as of 21:25pm, London-Time, with a bearish trend. Crude's Pool-Position is 33% Long, meaning that most Finotec clients are selling the commodity.
"P&F O I L (brent) Box Size4X3 or(13.77%) CLOSE
Data 147.53 - 26.7 ~ 80 Month ~ 2450 Day
Database 1676 records 85.25 (Last Close)
2003-08-04 00~00 2010-04-19 00~00 (GMT+01:00) Paris
chart"
Continued to be a tug of war between bulls and bears, crude oil price initially fell below 70,
extending Friday's weakness after disappointing US payrolls and worries over Hungary's fiscal
condition, but then rebounded to as high as 72.49 after an encouraging employment trend survey
released by the Conference Board and a speech from Fed Chairman Ben Bernanke. Yet, concerns over
Eurozone have persisted and price retreated in late trade. The front-month WTI contract ended the
day flat at 71.44. Corresponding Brent crude contract moved in a similar pattern but closed at
73.59. Today in Asia, oil prices trade with upward bias, as Asian stocks recover after yesterday's
selloff.
"P&F O I L (brent) Box Size $4X2 or(9.1%) HI/LO
Data 149.51 - 26.25 ~ 81 Month ~ 2492 Day
Database 345 records 72.98 (Last Close)
2003-08-04 00~00 2010-05-31 00~00 (GMT+01:00) Paris
MDunleavy chart"
Вы не могли бы пояснить, что означают эти графики? Я правильно понимаю, что вы ждёте выход из треугольника с прорывом вверх?
Фундаментально рост цен на нефть маловероятен.
Вы не могли бы пояснить, что означают эти графики? Я правильно понимаю, что вы ждёте выход из треугольника с прорывом вверх?
Фундаментально рост цен на нефть маловероятен.
Здр.! Прошу прощения за неясность изложения в предыдущих постах, нужно было продублировать более традиционными графиками.
Эти графики (Крестики-Нолики) редко применяются, хотя напрасно. Этот вид графиков не лучше и не хуже других и бывают случаи, когда для отражения некоторых движений различных финансовых инструментов P&F незаменимы.
Базовые понятия раскрыты вот здесь. (Самый известный автор, самая известная книга переведенная на русский)
МЕТОД ГРАФИЧЕСКОГО АНАЛИЗА "КРЕСТИКИ-НОЛИКИ"
Важнейший Метод для Прогнозирования и Отслеживания поведения Рыночных Цен
Томас Джонс Дорси
------------------
Here is the link for your file, which will be available for 7 Days or 100 downloads.
------------------
Вот Вам семидневная ссылка.
То, что Вы приняли за треугольник, возможно это линии тренда, которые тут отображаются специфически.
Вообще-то я предположил снижение цены с 76.5 до 66, в основном основываясь на уровнях Fibo. Можно также использовать данный метод как примитивный фильтр для построения волн.
Красная стрелка с уровня 76.5 до уровня 66.00 как раз и есть прогноз
покрашено сиреневым подписано "Prediction". А другие стрелки со знаком вопроса это менее возможные варианты.
Книжку Дорси всю читать не нужно, там как в человеке 90% воды , полистайте и Вы стразу поймёте незамысловатый принцип этих построений.
Если Вас интересуют программы и методы, которые это всё рисуют мы можем продолжить дискуссию.
Возможно коррекционный рост нефти ещё не закончен. Предполагаю тестирование недавних максимумов.
Crude oil edged further higher to 82.97 last week but retreat sharply since then. A temporary top is at least formed and initial bias is neutral this week. We’d continue to seem more retreat below 82.97 first. Nevertheless, note that another rise remains in favor as long as 75.90 support holds. Above 82.97 will target 100% projection of 64.23 to 79.38 from 71.09 at 86.24 next. However, break of 75.9 will be the first signal that whole rebound from 64.23 is finished and will turn focus to 71.09 support for confirmation.The text is written by Oilngold.
"P&F O I L (brent) Box Size $1X3 or(3.71%) CLOSE
Data 91.94 - 69.75 ~ 4 Month ~ 114.67 Day
Database 2000 records 80.33 (Last Close)
2010-04-14 05~00 2010-08-06 21~00 (GMT+01:00) Paris
MDunleavy chart"
Как-то медленно и неуверенно ползёт вверх цена на нефть. Уже и доллар не очень дорогой и золото уже скоро станет дороже платины , а нефть очень вяло хромая увеличивается в цене. Однако если не обращать внимание на фундаментальные данные и беспристрастно, насколько это возможно смотреть на график. Всё же общая тенденция к росту цены. Хотя в краткосрочном плане больше похоже на снижение.
Подробности на графике.
BJF Trading Group. Excel Chart. Full size attached.
Насколько я понимаю, ваши графики не учитывают время, поэтому не всё ли равно, медленно или нет ползёт цена вверх?
Насчёт того всё ли равно трудно сказать, кому-то всё равно кому-то нет...С точки зрения методики построения данных графиков не талантливо, а потому длинно попробую объяснить ниже...
Пункто-цифровые графики ( их несколько разновидностей + куча мутантов не учитывают время ); при "рождении" не учитывали точно. Потом это дело стали подправлять. Внутри графика может стоят например 10 это месяц. Моя программка "дорисовывает" табличку внизу.
Но в общем-то принцип "сжатия" таков - игнорировать время, учитывать только цену.
Сейчас "мода" на эти графики прошла. Остались правда некоторые консервативные сайты. (Буду предлагать только бесплатные варианты, за деньги есть "чудеса" аналитики , но я не уверен, что это надо покупать) тикер $WTIC есть там и brent по-моему.
Естественно, есть много других источников, которые приводят графики, но я акцентирую внимание именно на P&F ( Poin and Figure) или крестики-нолики.
Вдаваться в тонкости построения не буду. Это в 100 раз лучше меня объяснил Дорси в своей хрестоматии. Даю короткоживущую ссылку на эти книги. (Есть русский перевод) Книги в сети есть, но искать надо. Потому если надо скачивайте уже найденное.
================
Here's the link to your file:
File expiration date: permanently October 18, 2010
================
Есть ещё два момента, на которые стоит обратить внимание в этих графиках. Это точка "0" и размер клетки (бокса), разворот обычно 3 клетки, почему три, потому что "обычно" Не нашёл ответа на этот вопрос почему "обычно" до настоящего времени.
Про ноль в help'e румуса ( программа такая) хорошо написано.
====================
- крестик (движение вверх) будет построен в том случае, если
цена вошла в зону крестика;
- нолик (движение вниз) будет построен в том случае, если цена
полностью завершила движение в зоне нолика.
В этом случае:
- новый крестик не дает гарантии, что цена доходила до его
верхнего уровня;
- новый нолик не исключает, что цена была некоторое время ниже
его нижнего уровня.
====================
И ещё о точке отсчёта "правильным" будет отсчёт ни с начала и не с окончания котировок, а от "естественного" ноля на воображаемой числовой оси. Т.е. нужно вообразить, что нефть могла стоить $0, а сейчас,к примеру там ;$80.
К собственно размеру клетки в основном два подхода.
Первый: размер Stop'a т.е. клетка не может быть меньше размера stop'a по данным правилам.
Второй: величина какого-то более менее стабильного изменения цены.
Я использую часто предлагаемый вариант среднесуточное колебание цены, для уверенности беру за 1000 дневных свечей.
Толкового ответа на вопрос почему так не найти. Обычно пишут "принято", кем принято, когда принято не ясно.
Когда график в демонстрационных целях берут какую-то круглую цифру. Ну вот stockcharts.com взял доллар.
Короче, графики эти не лучше и не хуже других. Этот график есть и график и индикатор одновременно. По тем pattern'ам которые он рисует собственно и производится прогнозирование.
Ещё бы надо странички 3 черкануть для полноты картины. Но это в процессе может быть получится. Если дискуссия вызовет интерес...
FAQ
Поиск
Пользователи
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
